Лучшие фильмы 40-ых годов (обсуждение)

Автор
Сообщение

Clarets

Top User 06

Стаж: 11 лет 2 месяца

Сообщений: 460

flag

Clarets · 21-Мар-11 17:24 (7 лет 6 месяцев назад, ред. 21-Мар-11 17:24)

Цитата:
Люди, творящие завтра Куросавы
Неожиданно.. вообще лента не его.. он там сбоку-припёку.. один из соавторов сценария кажется..
имхо, этот фильм, из нескольких историй про профсоюзные дела(?), никаким образом для ТОПа.. Куросава и не относился к нему как к своему, и по собственному утверждению засыпал от него)..
Цитата:
И, конечно, Брессона
Дам имеете ввиду? У меня сложное отношение к этой картине (хотя очень ее люблю).. а вообще, это еще не СИНЕМАТОГРАФ Брессона.. поиски.. хотя я думал про включение этого фильма... как фанат мастера

исаак88

Стаж: 8 лет 7 месяцев

Сообщений: 1244

исаак88 · 21-Мар-11 17:34 (спустя 10 мин., ред. 21-Мар-11 17:36)

Clarets
Конечно, это сборник трех(если не ошибаюсь) новелл трех японских маэстро (режиссеров - Акира Куросава, Хидео Секигава, Кадзиро Ямамото). Но, все равно достоин упоминания в топе, потому что это чуть не единственный фильм за всю историю, где наиболее правдоподобное повествование о жизни в киноискусстве, а не всякие переслащенные фильмы о горьких слезах на прохождении карьеры из ямы до пальмовой ветви.
Вообще, один известный режиссер (запамятовал фамилию) вообще не смотрел свои фильмы после монтажа, но это не помешало быть признанным гением. И да, большинство режиссеров часто считает самыми худшими работами те фильмы, что в нашем понимании шедевры. Так что часто мы не совпадаем в мнении с самими творцами
Насчет Брессона - я имел ввиду "Дневник сельского священника"

Нет более великого зла, чем жизнь в органическом сосуде.

Clarets

Top User 06

Стаж: 11 лет 2 месяца

Сообщений: 460

flag

Clarets · 21-Мар-11 18:08 (спустя 34 мин., ред. 21-Мар-11 18:29)

исаак88
все-таки Куросава сценарист одной из новелл, не более того..
глянул у себя в библиотеке книжку Акира Куросава (Мастера зарубежного киноискусства, Искусство, 1977)+
http://www.imdb.com/title/tt0040010/
ЗЫ
насчет Брессона - по "Дневнику.." споры возникли, в какое десятилетие его отнести... у нас он проголосован в 50-х.. можете, кстати, там оставить свой ТОП -
http://SKYTRACKER.XYZ/viewtopic.php?t=3369411
ежели относили сюда - как же такой фильм можно в 30 не включить?

исаак88

Стаж: 8 лет 7 месяцев

Сообщений: 1244

исаак88 · 21-Мар-11 18:15 (спустя 6 мин., ред. 21-Мар-11 18:15)

Clarets
К сожалению, Вы уже путаете...
http://www.imdb.com/title/tt0038310/
Короче, мы писали о двух разных творениях
Насчет Дневника - понятно.

Нет более великого зла, чем жизнь в органическом сосуде.

Clarets

Top User 06

Стаж: 11 лет 2 месяца

Сообщений: 460

flag

Clarets · 21-Мар-11 18:27 (спустя 12 мин.)

исаак88
я не ту ссылку скинул, прошу прощения..
да, видимо, я ошибся насчет сценариста.. но писал именно о фильме "Творящие завтрашний день"

Clarets

Top User 06

Стаж: 11 лет 2 месяца

Сообщений: 460

flag

Clarets · 29-Мар-11 19:43 (спустя 8 дней)

Цитата:
Намедни посмотрел совершенно потрясающую драму Билли Уайлдера 1945-го года "Потерянный уик-энд" с Рэем Милландом в главной роли. Просто гениальный фильм про то, что водка проклятая с человеком делает! Снято настолько реалистично, мощно, достоверно и в то-же время без излишнего морализаторства, что европейский арт-хаус того периода нервно оглядываясь по сторонам судорожно курит в сторонке В свое время фильм получил четыре "Оскара", а алкогольные компании предлагали Уайлдеру 5 миллионов баксов, что-бы он смыл пленку и фильм не вышел в прокат. Но искусство победило! Всем рекомендую и вношу в список.
он был у меня в расширенном списке.. но, имхо, некоторые моменты в картине мне показались очень нарочитыми и оттого фальшивыми.. и концовка не впечатлила.. как-то вот так просто, только что едва не застрелившись, взял и завязал как по мановению волшебной палочки.. сироп такой..
Ну это те вещи, которые не дают картине подняться (с моей точки зрения) до подлинного шедевра..
а так в целом лента очень сильная, конечно.. нельзя не отметить игру Милланда, операторские штуки..
Цитата:
что европейский арт-хаус того периода нервно оглядываясь по сторонам судорожно курит в сторонке
Замогильный, много ли видали?) Мысль Вашу прослеживаю, но не стыкнулись до конца претензии на " авторство" с голливудским подходом.. оттого видать и фальш почувствовал.. вообщем эклектика обнажила белые нитки))
ЗЫ Я приемлю этот фильм в ТОПе вполне, но уж больно эйфорийной Ваша оценка показалась, потому и озвучил свои мысли)

Замогильный

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 1265

flag

Замогильный · 29-Мар-11 20:03 (спустя 20 мин., ред. 29-Мар-11 20:03)

Могу вас уверить, что в фильме я не увидел каких-то особых натяжек и неувязок. Снято имхо предельно достоверно, даже в мелочах, например как он бутылку на люстре найти не мог. Я даже было заподозрил Уайлдера и сценариста, что они сами синими были И я это потому так уверенно говорю, что не понаслышке, а на собственной шкуре, в прошлом, знаком с очень похожей ситуацией И ответственно заявляю, что снято очень реалистично и человек может действительно "взять и завязать, как по мановению волшебной палочки" Другое дело, что в реальной жизни не у каждого хватает силы воли...
И именно за потрясающую достоверность я в своем личном рейтинге поставил фильму 9 баллов.
ЗЫ: Ну про европейское кино я конечно-же пошутил Я его действительно 40-х годов мало видел.
Вот кстати может посоветуете, что-нибудь еще про алкоголизм, желательно европейского?

Clarets

Top User 06

Стаж: 11 лет 2 месяца

Сообщений: 460

flag

Clarets · 29-Мар-11 20:16 (спустя 12 мин.)

Цитата:
Вот кстати может посоветуете, что-нибудь еще про алкоголизм, желательно европейского?

я так, навскидку.. не скажу.. вообще кажется кино мало об этом (не беря отечественное наверное)..
ежели вспомню - сообщу непременно!

ПАЯ

Стаж: 10 лет 9 месяцев

Сообщений: 849

ПАЯ · 30-Мар-11 17:59 (спустя 21 час)

eplovvark писал(а):
"Похитители велосипедов" Сика (совсем что-то забыли товарищи)
"Рим, открытый город" Росселлини
"Пайза" Росселлини
Отнюдь не забывали
А Вы видели другие фильмы Росселини 40-ых годов?
"Дьявол с Богом борются, а поле битвы - сердца людей" (Достоевский)

eplovvark

Фильмографы

Стаж: 7 лет 10 месяцев

Сообщений: 841

eplovvark · 30-Мар-11 18:03 (спустя 3 мин.)

ПАЯ
Да еще Стромболи и Германия, год 0. Но их оцениваю ниже, чем те, что включил.

ПАЯ

Стаж: 10 лет 9 месяцев

Сообщений: 849

ПАЯ · 30-Мар-11 19:12 (спустя 1 час 9 мин.)

eplovvark,
- А я - нет! - сказал цыплёнок.
"Дьявол с Богом борются, а поле битвы - сердца людей" (Достоевский)

Clarets

Top User 06

Стаж: 11 лет 2 месяца

Сообщений: 460

flag

Clarets · 31-Мар-11 03:12 (спустя 7 часов)

eplovvark писал(а):
ПАЯ
Да еще Стромболи и Германия, год 0. Но их оцениваю ниже, чем те, что включил.
а у меня вообще наоборот

skunkanansie12

Стаж: 8 лет 7 месяцев

Сообщений: 216


skunkanansie12 · 31-Мар-11 23:26 (спустя 20 часов, ред. 01-Апр-11 02:06)

Я не особо компетентен в кинематографе 40-х, список составлять бы не стал, но хотел бы отметить Brief Encounter Лина, A Matter of Life and Death Пауэла и Пресбургера и Hets Шёберга. Ну и Odd Man Out Рида. Это в дополнение ко всему Уэллсу (например, Stranger замечателен, не говоря о Lady From Shanghai и Magnificent Ambersons)
Если 1950 включать, то All About Eve и, хотя и в значительно меньшей степени, Asphalt Jungle (этот нуар мне понравился, хотя в общем их не люблю)
Clarets писал(а):
У меня вопрос ко всем, участвующим в разговоре..
Я конечно смотрел Третьего Человека... причем относительно недавно (года 3 назад).. да, понравился..
но как-то не "забрал" он меня как шедевр.. на меня гораздо большее впечатление у Рида произвел Поверженный идол.. просто Третий человек едва ли не великим считается.. да и жанр этот люблю и ценю..
а вот поди ж ты... вообщем, не пойму в чем тут фишка?
Cцена на колесе обозрения, сцены в ночной Вене (с гротескными тенями и всем прилагающимся), эпизод, когда главгероя "похищают" и привозят на творческий вечер. сцена финального преследования в канализации.
В любом случае, если он Вам просто понравился, но не забрал как шедевр, то этого и достаточно - хуже когда великие фильмы вызывают совершенное отторжение, а раз в принципе Вы его оцениваете положительно, то и достаточно.

Clarets

Top User 06

Стаж: 11 лет 2 месяца

Сообщений: 460

flag

Clarets · 01-Апр-11 01:45 (спустя 2 часа 18 мин.)

skunkanansie12
Цитата:
В любом случае, если он Вам просто понравился, но не забрал как шедевр, то этого и достаточно - хуже когда великие фильмы вызывают совершенное отторжение, а раз в принципе Вы его оцениваете положительно, то и достаточно.
да, думаю, Вы верно резюмировали..

eplovvark

Фильмографы

Стаж: 7 лет 10 месяцев

Сообщений: 841

eplovvark · 01-Апр-11 01:53 (спустя 8 мин.)

Clarets
скрытый текст
Не перестаю восхищаться, как же хороша Казарес у Вас на аватарке. То бишь Смерть.

AVABOBAH

Флудер

Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 4009

flag

AVABOBAH · 01-Апр-11 01:54 (спустя 52 сек.)

eplovvark писал(а):
Clarets
скрытый текст
Не перестаю восхищаться, как же хороша Казарес у Вас на аватарке. То бишь Смерть.
это Мишель Морган
я так думаю

eplovvark

Фильмографы

Стаж: 7 лет 10 месяцев

Сообщений: 841

eplovvark · 01-Апр-11 02:03 (спустя 9 мин.)

AVABOBAH
Точно. Перепутал.

AVABOBAH

Флудер

Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 4009

flag

AVABOBAH · 01-Апр-11 02:11 (спустя 7 мин.)

не беда
кстати---а одну из последних ролей Казарес смотрели ?
скрытый текст
она сохранила самое главное---обаяние

Clarets

Top User 06

Стаж: 11 лет 2 месяца

Сообщений: 460

flag

Clarets · 01-Апр-11 17:19 (спустя 15 часов)

да, на аве, конечно Мишель Морган..

eplovvark

Фильмографы

Стаж: 7 лет 10 месяцев

Сообщений: 841

eplovvark · 01-Апр-11 17:42 (спустя 22 мин.)

AVABOBAH
Да, "Чтица" это нечто.

Замогильный

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 1265

flag

Замогильный · 01-Апр-11 19:05 (спустя 1 час 22 мин.)

Посмотрел "Ворона" Клузо. Фильм понравился. Внесу его в 30 лучших.

Clarets

Top User 06

Стаж: 11 лет 2 месяца

Сообщений: 460

flag

Clarets · 02-Апр-11 01:57 (спустя 6 часов)

Замогильный писал(а):
Посмотрел "Ворона" Клузо. Фильм понравился. Внесу его в 30 лучших.
Очень правильное решение!

Clarets

Top User 06

Стаж: 11 лет 2 месяца

Сообщений: 460

flag

Clarets · 07-Апр-11 19:21 (спустя 5 дней)

Замогильный
вспомнил про кино, по Вашей просьбе - Дни вина и роз
в коллекции лежит, но сам пока не смотрел.. говорят хороший..

Замогильный

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 1265

flag

Замогильный · 07-Апр-11 21:14 (спустя 1 час 52 мин., ред. 07-Апр-11 21:14)

Clarets писал(а):
Замогильный
вспомнил про кино, по Вашей просьбе - Дни вина и роз
в коллекции лежит, но сам пока не смотрел.. говорят хороший..
Да,да,да я про него слышал Спасибо, что напомнили. Счас скачаем
ЗЫ: Вот кстати на эту тему неплохой фильм должен быть У подножия вулкана / Under the Volcano http://SKYTRACKER.XYZ/viewtopic.php?t=3265963 Там Альберт Финни в главной роли!

ПАЯ

Стаж: 10 лет 9 месяцев

Сообщений: 849

ПАЯ · 12-Апр-11 14:30 (спустя 4 дня)

10
«Гражданин Кейн» / Citizen Kane (США, 1941, реж. Орсон Уэллс)
«Был отец» / Тити арики (Япония, 1942, реж. Ясудзиро Одзу)
«Вечерние посетители» / Les visiteurs du soir (Франция, 1942, реж. Марсель Карне)
«Ворон» / Le corbeau (Франция, 1943, реж. Анри-Жорж Клузо)
«Иван Грозный», 2-я серия (СССР, 1945, выпуск - 1958, реж. Сергей Эйзенштейн)
«Рим - открытый город» / Roma, città aperta (Италия, 1945, реж. Роберто Росселлини)
«Поздняя весна» / Бансюн (Япония, 1948, реж. Ясудзиро Одзу)
«Дневник сельского священника» / Le journal d’un curé de campagne (Франция, 1950, реж. Робер Брессон)
«Орфей» / Orphée (Франция, 1950, реж. Жан Кокто)
«Расёмон» / Расёмон (Япония, 1950, реж. Акира Куросава)
9,5
«Мальтийский сокол» / The Maltese Falcon (США, 1941, реж. Джон Хьюстон)
«47 верных вассалов» / Гэнроку тюсингура (Япония, 1941, реж. Кэндзи Мидзогути)
«Мечта» (СССР, 1941, выпуск - 1943, реж. Михаил Ромм)
«Машенька» (СССР, 1942, реж. Юлий Райзман)
«Газовый свет» / Gaslight (США, 1944, реж. Джордж Кьюкор)
«Иван Грозный», 1-я серия (СССР, 1944, реж. Сергей Эйзенштейн)
«Короткая встреча» / Brief Encounter (Великобритания, 1945, реж. Дэвид Лин)
«Набережная Орфевр» / Quai des Orfèvres (Франция, 1947, реж. Анри-Жорж Клузо)
Из неполного пока списка С. Кудрявцева.
"Дьявол с Богом борются, а поле битвы - сердца людей" (Достоевский)

AVABOBAH

Флудер

Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 4009

flag

AVABOBAH · 12-Апр-11 17:07 (спустя 2 часа 36 мин.)

Замогильный писал(а):
И именно за потрясающую достоверность я в своем личном рейтинге поставил фильму 9 баллов.
ЗЫ: Ну про европейское кино я конечно-же пошутил Я его действительно 40-х годов мало видел.
Вот кстати может посоветуете, что-нибудь еще про алкоголизм, желательно европейского?
не европейское
но неплохое

ПАЯ

Стаж: 10 лет 9 месяцев

Сообщений: 849

ПАЯ · 16-Апр-11 11:59 (спустя 3 дня)

Посмотрел с подачи Clarets Поверженного идола" Рида и впечатлился. Внёс его в свой список. Интересно, что они с Росселлини одновременно снимали фильмы про мальчиков.
скрытый текст
Замогильный писал(а):
Убираю свой список фильмов
Думаю, тема от этого выиграет. Некоторые выше нуаров и Хичкока пока не поднялись. Вообще, удивительно, что они делают в арт-хаусе.
"Дьявол с Богом борются, а поле битвы - сердца людей" (Достоевский)

Замогильный

Стаж: 9 лет 3 месяца

Сообщений: 1265

flag

Замогильный · 16-Апр-11 12:28 (спустя 29 мин.)

ПАЯ писал(а):
Посмотрел с подачи Clarets Поверженного идола" Рида и впечатлился. Внёс его в свой список. Интересно, что они с Росселлини одновременно снимали фильмы про мальчиков.
скрытый текст
Замогильный писал(а):
Убираю свой список фильмов
Думаю, тема от этого выиграет. Некоторые выше нуаров и Хичкока пока не поднялись. Вообще, удивительно, что они делают в арт-хаусе.
Тщись надеждой, о самовлюбленное великовозрастное дитя Моя ошибка была в том, что я вас сразу не раскусил. Зато теперь ваша серая, ханжеская сущность стала ясна всему трекеру
ЗЫ: Что касается нуаров и Хичкока - ваше убожество не позволяет вам понять всю глубину этого жанра, смотрите-уж Тарковского и не вякайте - эстет вы наш

ПАЯ

Стаж: 10 лет 9 месяцев

Сообщений: 849

ПАЯ · 16-Апр-11 20:13 (спустя 7 часов)

Кто-нибудь кроме г-на Кудрявцева видел фильмы Одзу
"Дьявол с Богом борются, а поле битвы - сердца людей" (Достоевский)

AVABOBAH

Флудер

Стаж: 9 лет 9 месяцев

Сообщений: 4009

flag

AVABOBAH · 16-Апр-11 20:41 (спустя 28 мин.)

ВИМ ВЕНДЕРС видел
скрытый текст
 
All rights reserved © 2017-2018
Loading...
Error